周三，NBC新闻网播出了记者贾尼丝·麦基·弗雷尔 (Janis Mackey Frayer) 对刚从北京回来的美国国务卿安东尼·布林肯 (Antony Blinken) 的专访。在15分钟的专访中，布林肯描述了他的北京之行以及他是如何努力稳定与中国政府关系的。

问：美国官员说，这次访问是为了阻止中美关系的下滑，你认为你做到了吗？这次访问是否重置了两国关系？

答：嗯，做到这一点不是一次访问就能实现的，尽管这次访问是如此密集、有些方面也很富有成效，但这只是一个很好而且重要的开始。我想中美两国都认识到，我们的关系正处于一个越来越不稳定的地方。我认为这是一个开始，一个让我们的关系更稳定一些的过程。我们两国都认识到，我们有责任负责任地管理好这一关系。而这从沟通开始，实际上是在我们政府内部进行交流。这是一个非常清楚地表明我们深刻分歧所在的机会，并就此进行非常详细的对话，以及看看是否有一些领域，在我们共同利益的基础上，我们实际上可以合作，不仅对我们自己有利，也对世界上其他国家有利。

所以所有这些都在议程上。但我想你可以预期的是，在这次访问之后，会有其他政府同事、中国官员来美国访问。事实上，我邀请了我的同行，国务委员兼外交部长秦刚来华盛顿。他同意了，所以我们将在未来几个月内安排这件事。正是通过所有这些接触，你才能取得进展，首先要确保我们彼此之间有清晰的交流。所以至少我们避免误解、误判，那是我们之间的竞争变成冲突的最快方式，而这是我们都不想要的。

问：你对那些批评你收敛拳头、为了保住这次访问而做出妥协的人（比如推迟出口管制或者对新冠病毒起源调查）有什么回应？

答：我说那完全是错误的。我们没有收敛拳头，我当然没有对我们的中国同行手下留情。我想，如果你看看我们采取的行动，很难说我们是在妥协。事实上，如果你听听我们的中国同行说的话，他们说的正好相反，他们抱怨我们采取了很多行动，因为这是维护我们国家利益所必需的。但是，不与中国接触是完全不负责任的。如果我们不接触，就更难确保我们所处的竞争不会演变成冲突，如果我们不接触，我们如何明确不仅是我们的分歧在哪里，还有我们的意图在哪里，以及我们在做什么和不做什么？如果我们不接触，就很难像我所做的那样，坚决维护人权，包括一些个案，包括被拘留的美国人，我们如何努力让他们回家？如果我们不交谈？如果我们不接触芬太尼，在我们国家是一场危机——18岁到49岁的美国人的头号杀手。中国可以成为解决芬太尼问题的一部分，因为制造芬太尼所需的化学物质有些是在中国生产的，然后它们被运到墨西哥。它们被制成芬太尼，进入美国。我们就这个问题进行了广泛的讨论。

问：你有没有得到任何保证，这些前体物质不会被当作普通的化学品，正常的贸易？

答：我们得到的是一项协议，探索合作，包括通过一个正式的工作组来解决这个问题。我向中国明确表示，这对美国来说是一个紧迫的问题，我们过去实际上在这方面进行过合作，例如，几年前，中国实际上禁止了芬太尼，顺便说一下，这是我们在美国还没有做到也需要做到的事情。同时，在过去的几年里，合作基本上停止了。所以我们详细地讨论了这个问题。还有另外一件事在发生。芬太尼市场，可悲地、可怕地，在美国已经饱和了，从事这种犯罪活动的企业正在试图寻找其他地区的市场，包括欧洲、亚洲、拉丁美洲，中国将面临越来越大的需求——要求采取合作、有效的行动。我们也详细地谈到了这一点。这是我们在未来几周内要追问的事情。

问：关于军事沟通渠道，你有什么看法？近期发生了一些危险的事件。我曾经乘坐过被中国飞机拦截的美国海军的飞机。形势有多危险？你离开北京的时候，没有得到直接的保证，这些沟通渠道会在战术变得更加大胆的时候打开，这是不是很危险？

答：对我们来说，这是必要的。实际上，对他们来说，恢复这些军事对军事的沟通渠道也应该是必要的，原因正如你所说的，我们在过去几周内看到了几起非常危险的事件，他们的船只和我们的船只距离太近，他们的飞机也是如此。这是导致意外冲突的最快途径。我们最不想看到的就是这样，他们也应该不想看到这样。我没有任何关于重建军事沟通渠道的进展可以报告。我可以说，他们非常清楚地知道我们对此非常重视，我们会继续努力。我认为这也是他们的利益所在，这不是我们会放弃的事情。

问：拜登总统喜欢说他了解习近平。他们过去有交情。你对习近平及其动机有更好的了解吗？习主席是否给你带来了任何给拜登总统的信息？

答：他确实有，但在我与拜登总统分享之前，我不会与你分享。但是，我在拜登还是副总统的时候就为他工作，我陪他去了中国，在一周的时间里与当时的副主席习近平花了很多时间，包括在成都和北京，也陪他在副主席习近平来美国时，在加州一起接待了他。所以这是总统认识了很长时间的人。当然，作为总统，他与习近平进行了多次会面、视频交流、电话等。所以他们之间有一种长期的关系。我认为这次访问非常重要，它试图建立这种更加定期、持续的高层沟通。最终，没有什么能替代两位领导人直接对话的重要性，这也是我与习主席以及其他同行分享的内容。而且，在中国，鉴于习近平拥有的权力，这尤其如此。所以我们的一个期望是，你会看到他们之间有进一步的沟通，这对于负责任地管理我们的关系非常重要。

问：你对习近平主席在今年年底之前访问美国与拜登总统会面有多乐观，考虑到美国仍然对包括他的国防部长在内的几名中国官员实施制裁？

答：我们在很多领域有深刻的分歧。但是这些分歧也不应该阻止我们在其他领域进行沟通、接触、会晤甚至合作。这些事情实际上并不矛盾。所以如果习近平主席，如果我们的中国同行认定某件事情符合他们的利益，即使他们从自己的角度来看，有其他一些他们非常不喜欢的事情，比如我们正在做的事情，他们会遵循自己的利益（与美国谈判）。

问：美国政府称中国一直在从古巴对美国进行间谍活动。这一问题在这些会议中提出了吗？或者你愿意把中国的五个A视为双边关系的一部分吗？

答：我反复提出了这个问题。当然，这不是什么新鲜事，这是一直在发生的事情，已经持续了好几年。而且我们也采取了一些行动，特别是在观察、检测、发现中国试图在一些国家发展这些关系方面，无论是情报还是防务关系，并从外交上开始，与这些国家接触，阻止它，停止它，扭转它。我们在这方面取得了一些成功。但是当然，我直接向我的中国同行提出了这个问题。

问：我们的政府是否对中国将其变成一个间谍基地，甚至可能拥有军事力量感到担忧？

答：对他们在物理上占据一个国家据点或试图建立某种军事基地，我们总是担心的。这是我们在看到任何关系的开始时，非常明确地警告各国的事情之一，也是我们密切关注的事情。这是我们在与其他国家的接触方面采取行动的事情，也是我们在与中国的接触方面采取行动的事情。

问：在你们关于台湾的讨论中，你们是否更好地了解了美国在关岛和菲律宾扩建军事基地是否对北京产生了意想不到的连锁反应，并加剧了对台采取行动的紧迫感？

答：呃，我不想代表中国对任何事情发表意见，只想说他们对台湾的立场是众所周知的。他们花了很多时间阐述他们的观点、他们的担忧，我也做了同样的事情。我们试图让他们明白，中美关系建立的核心是我们认识到，关于台湾的分歧将通过和平方式解决。这实际上是过去五十年来一直是这样的情况。我们以负责任的方式处理了这个问题。我们继续坚持历届政府所遵循的政策，即一个中国政策，我们相信分歧需要通过和平方式解决，现状不应该被任何一方改变，尤其是通过使用武力。我们不支持台湾独立。但同样，我也非常清楚地表达了我们对中国自2016年以来采取的危险、挑衅的行动感到深深的担忧，这些行动可能导致真正的问题。世界上许多国家不仅仅是美国都对此感到担忧，全球每天50%的贸易、运输货物到世界各地的集装箱货运量都要经过台湾海峡，50%的半导体是在台湾制造的，大约70%的半导体是在那里生产的，如果台湾发生危机，并且交通受到干扰，半导体受到干扰，那么可能会引发全球经济危机。所以每个国家都有利益去采取负责任的行动，确保分歧通过和平方式解决，而不是通过武力或者说压力或胁迫。所以我们就此进行了很长时间的对话。一方面，我试图让他们明白，我们的政策没有改变。美国的一个中国政策以及我们根据台湾关系法对台湾的承诺。同时，他们不采取任何可能导致通过武力或胁迫解决分歧的行动是必要的。

问：我想问你关于气球事件的事，因为这是导致这次旅行延期的事件。拜登总统说，对于习近平主席来说，这更像是一种尴尬，而不是故意的。政府怎么能确定这一点呢？

这是我们当然在公开和私下与北京方面进行了沟通的事情，当事件发生时，我们非常明确地表达了我们的关切和期望。而我没有按照原计划来的一个原因之一，就是因为这件事。但我们一直在处理这件事，我们非常明确地表达了我们的期望，这种事不会再发生。我们没有看到这种情况再次发生。至于人们的动机，我显然无法判断。但我们对发生了什么有一个非常好的了解。我们在很多很多个月前就已经把这一点非常清楚地告诉了北京方面。并且我们当时采取了必要的行动来保护我们的利益。从那以后，我们一直在努力确保这种情况不会再次发生。而且它没有再次发生。

问：所以对于北京来说，气球事件已经是过去的事了，往事不必再提？

答：我们做了我们需要做的事情来保护我们的利益。我们说了我们需要说的话，并且明确了我们需要让对方明白的事情，就是这种事情不要再发生了。所以只要它不再发生，那么这一章节就应该结束了，但这是我们非常警惕的事情。我们会继续关注，就像其他受影响的国家一样，我相信他们也想确保这种事情不要再发生。